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專訪林宏樹先生

記者:J.L.
日期:2001年2月

(在本專訪文中我們將全名省略以大寫英文字首H代替林導演和J代替J.L)

---------- 以下為專訪全文 ----------

J:謝謝您百忙之中抽空接受我們的訪問。我知道您正忙於新作品。

H: 我沒有很忙啊。(笑)

J:喔，好吧。﹝笑﹞ 我知道您接受過許多專訪過，希望這次的訪問能和其他的訪問有所不同的以一圈內人來回答本網站的問題。

H:(不懷好意的微笑)我會盡量試著如您期望的回答。

J: 但是我還是無法想先請教您有關您和尾島正樹先生共同製作的「天地無用！魎皇鬼」第一期的六部OVA作品。

H:(苦笑)好...吧。請問。

J: 請問您什麼時候開始和Kajishima先生開始合作的？

H:就如大家所知的Kajishima先生加入AIC最大的原因在於他非常喜歡園田健一先生的大作「銀河女戰士-"Gall Force"」所以在多年前加入AIC。我和他是透過製作「銀河女戰士-"Gall Force"」認識的。

J:「天地無用！魎皇鬼」的故事是在製作「銀河女戰士-"Gall Force"」中想出來的嗎？

H:不是的。那是我和他並一起製作「泡泡糖危機-Bubble Gum Crisis」時產生的構想。

J:「泡泡糖危機」是「天地無用！魎皇鬼」故事的構思出處？

H:是的。「泡泡糖危機」是一部比較嚴肅黑暗的動畫。有很嚴肅的打鬥，複雜的人際關係和在人們身邊隱藏著危機的大東京。 Kajishima和我只是覺得在嚴肅的劇情中加入一些輕鬆的題材或許會比較有趣。例如那些女戰士們打完仗穿著普通的衣服一起去洗溫泉，但是boomer突然在她們一絲不掛洗溫泉浴時出現...像那樣子的劇情。但當我們第一次將這樣的製作企劃提出時，我們被贊助商很客氣的回絕了。因為10多年前卡通的主流是以多位女主角為中心，或者以多位女主角為中心男性角色為附件。我們在那樣的主流下試問我們自己：「那麼Macky是怎麼想的呢？有關Macky的故事是什麼樣的故事呢？」我們只是想做一個不同於「泡泡糖危機」中的Macky的故事。之後很幸運的我們得到製作6篇OVA動畫的預算那也是製作「天地無用！魎皇鬼」的開始。

J:對於年輕的動畫製作者來說是非常幸運的。

H:我想幸運在於那時的資金提供商正開始他們的動畫事業部門。他們需要一些附加的動畫產品來平衡他們的「產品」。我們只是在一些出名的動畫家中的小小附加企劃案而已。

J:聽起來非常商業化。

H:我們不能否認動畫業是一種商業。

J:那麼Macky是天地的原型囉？

H:嗯...算是。

J:那麼魎呼呢？她的原型是Nene嗎？

H:不是的。Kajishima和我都很喜歡一部60年代到70年代的美國連續劇叫「I Dream of Jeannie」﹝1965-1970 著作權Screen Gems Inc.﹞我們很喜歡Jeannie這個會用魔法的角色並想用她在我們的作品中。我現在還是很喜歡Jeannie，她是魎呼的原型。

J:而在天地家山上那個被封閉的洞窟有如在「I Dream of Jeannie」第一集中出現的被封閉的魔法瓶囉？

H:是的。天地打開那個被封閉的「瓶子」跳出一個可愛的小魔女-魎呼。

J:那麼其他的角色呢？像阿重霞，砂沙美和美星...等等。

H:在非常原來的「天地無用！魎皇鬼」企劃中，我設定的主角是天地和魎呼。其他的角色只是安排在劇情中陪襯並平衡畫面而已。其他的角色並沒有參考其他作品都是原創的人物。

J:在原來的天地企劃，天地是男主角，而魎呼是女主角？

H:對於我原來企劃的「天地無用！魎皇鬼」來說是的。我不能代表以後或現在正在進行的作品因為在「天地無用！魎皇鬼」第一期後我已經不再牽涉任何有關該作品的製作了。

J:您能告訴我們為何您不再參予「天地無用！魎皇鬼」製作的原因嗎？

H: 我想那是在任何國家的動畫產業結構中都會出現的問題還有時間上的不允許。第一，我們當初沒有想到「天地無用！魎皇鬼」第一期的6篇OVA上市後會變得那麼受歡迎。在商場中，就像「神奇寶貝Pokemon」一樣。當一個產品還很熱門的時候商人們會試著保持它的流行程度，當然賺更多的錢。只要你生活在資本主義下就不能否定這個事實。所以當「天地無用！魎皇鬼」很受歡迎時，廠商們或天地迷們要求我們在極短的時間下快速的製作更多的「天地無用！」但是我那時手上正在製作其他的動畫不可能在很短的時間內並行製作那麼多的卡通。所以公司只好指名其他的導演來代替我的工作。第二，我有其他我想導演的作品，所以我推辭了「天地無用！」導演的職位。大概是如此。

J:您已經迴避不答環繞在「天地無用！魎皇鬼」的傳言很久了。以我所知另一個原因是您和「天地無用！魎皇鬼」共同製作人的問題。您曉得那些流言嗎？

H:我知道。

J:那些傳言是真的嗎？

H:我很少回答有關這樣的問題。作了都作了，再說也沒用。但是我知道有很多熱心的動畫迷急於知道實情。

J:是否可以在這裡告訴我們真正發生了什麼事呢？

H:事情並不如大家想像的那麼複雜。共同原案者只是很不滿我們作出來的第一期「天地無用！魎皇鬼」並宣稱所有人物個性「如動作或聲音等等」都和他的理念不同。所以當公司有製作第二期「天地無用！魎皇鬼」的企劃時，我想既然他不滿我們的共同創作，那讓他一個人作看看也好。所以我把導演的位子交給他並祝他好運。我這樣做並沒有惡意或看好戲的意圖。我只是的不願意爭論而已。很簡單。

J:以一個創作者來說，將自己原創的作品交給他人，然後看著他人將自己的故事改編成完全不一樣的作品是否很難適應？

H:喔，拜託，我不夠資格被稱作「創作者」。如果你對動畫的世界熟悉的話，你會明白到基於市場因素，財務因素，和其他很多的原因而不得不將自己寫的原作故事作刪減。在這裡提供一個小小的情報，就連我們的「天地無用！魎皇鬼」第一期原作故事都被裁減了很多。我想問題不在於如何創作出一個百分之百忠於我的原作的動畫，而在於要如何讓一部動畫滿足我原作的最低限度。動畫製作是一個相當大的團體合作企劃。要如何妥協是一個動畫創作者的第一要件。拿「天地無用！魎皇鬼」第一期為例，我們想要放進很多其他的故事情節，但是我們只有6部OVA的預算，所以我們必須割捨許多我們的構想。而「天地無用！魎皇鬼」第一期是我們在有限的條件下的結果。我從共同製作「天地無用！魎皇鬼」第一期裡學到了很多經驗。而那些經驗反映在我天地之後的作品「神秘的世界El Hazard」中。

J:如果您有足夠的資金和時間您會如喬治盧卡斯重新再版星際大戰一樣再版「天地無用！魎皇鬼」第一期嗎？

H:我想我不會。如我剛才所說的那部「天地無用！魎皇鬼」第一期是許多年前在有限的資源下產生的必然結果。不管喜歡與否那是我多年前所能作到的我想保持那個原狀。

J:我想您知道AIC正在製作「天地無用！魎皇鬼」的第3期，您將會加入製作群中嗎？

H:不。我不會。

J:您從製作天地中學到的什麼樣的經驗反映在「神秘的世界El Hazard」中呢？

H:當我在共同製作「天地」時我沒有足夠的時間來安排故事構成。所以我答應自己在製作「神秘的世界El Hazard」時要做好故事構成。

J:我們已談了您作為動畫導演的第一部作品「泡泡糖危機」，和第三部作品「天地無用！魎皇鬼」第一期。請讓我請教在這兩部之中的第二部作品「太陽之船Sol Bianca」。在什麼動機下你執導「太陽之船Sol Bianca」的呢？

H:「太陽之船Sol Bianca」有著和其他作品不同的出發點。那並不是我的原創企劃而是電玩遊戲製作公司提給AIC的企劃案。一家日本的電玩製作公司提出那企劃給AIC而我們想將這企劃製作成OVA動畫應該會很有趣因為我們是動畫製作公司。所以我將那家電玩公司提出的故事大綱寫成劇本而開始製作。

J:那和基於自己的原作非常的不同。

H:在動畫製作公司裡是非常普通的事。AIC是一家製作公司。我們不僅作自己的OVA作品也受外界的委託製作卡通。這是很平常的事。

J:您第4部大作是「神秘的世界El Hazard」。在動畫迷圈中，「神秘的世界El Hazard」是一部相當受歡迎的作品。是什麼樣的情況下讓您有製作這部動畫的構想的呢？

H:那是從一部古典科幻小說「火星公主Princess of Mars」來的。我很喜歡那部科幻小說所以從那部小說中抓出一些情節再構成為「神秘的世界El Hazard」。

J:我聽說您很喜歡科幻小說。

H:我在很多的採訪中提過很多次(笑)。是的，我很喜歡科幻小說。我從很小的時候就開始看科幻小說。並受其影響很大。

J:「火星公主Princess of Mars」是其中影響您很大的作品嗎？

H: 是的。我從廠商出版受歡迎的科幻小說中學到很多。

J: 例如？

H: 拿「火星公主Princess of Mars」來說，那小說有很多續集。我不記得有多少續集了，但我最喜歡最初的第1到第3集。那部小說非常的受歡迎所以出版商要求作者繼續寫續集，所以我們有火星戰士，火星不管是什麼的一大堆。那教給我對於娛樂及藝術世界很重要的一課，任何事物「不管是書籍，電影，動畫或名人」最好在他們最顛峰的黃金時期退下來。人們會永遠記得他們最好的作品而不會被走下坡的作品所困擾。

J: 那一課也影響您製作「神秘的世界El Hazard」嗎？

H: 不僅是「神秘的世界El Hazard」也影響了我大部分的作品。當我在製作第一期「神秘的世界」OVA系列時，我很盡力的好好構成整篇故事因為我想要補償我在製作天地時無法作到的事。我很滿足「神秘的世界」OVA第一期的作品而且結束那部作品以我想要的結果。那對我就夠了。這些年來有很多人要求我製作「神秘的世界」OVA第3期，但在我認為那作品已經圓滿的結束了。再作下去會變成「火星不管是什麼」的小說一樣。人們永遠記得「火星公主Princess of Mars」但不記得之後的「火星不管是什麼」。那是一樣的道理。

J: 我明白了。但以我本身為「神秘的世界El Hazard」的動畫迷來說，我希望那部動畫永遠不會結束因為我非常欣賞您所創造的美麗的「神秘的世界」。嗯...對不起，難道一年一卷都不行嗎？拜託？

H: (微笑)如我說的，我已經完整的結束了那作品。如果有其他人想要製作續集，請他們自己去做。我不會反對也不會干涉。

J: (嘆氣)我明白了。「貓」常出現在您的作品中，是否有特殊的個人因素？

H: 我非常喜歡貓而且我自己也養了兩隻貓。一隻長毛和一隻短毛貓。長毛貓是「神秘的世界El Hazard」裡Oolah的原型。

J: 是嗎？回顧我們到目前為止談到的四部作品，「溫泉」，「許多美女」，「一個男孩」是您作品不可缺的必要內容。。當然貓也算在內。除了市場因素以外，是否有個人的喜好在內而創作出那些世界呢？

H: 我很喜歡溫泉。你可以在「天地」，「神秘世界」等看到溫泉。至於許多美女環繞著一個男性角色，當然不只是個人喜好(笑)還有其他因素。第一，那的確是市場因素，動畫迷們大多是年輕的成人男性。我想大概沒有很多年輕男性不對性感美女沒興趣的...當然也有人對性感美男有興趣...不管如何，絕大部分是對性感美女有所反應的。第二，許多美女是另一個市場因素，拿「神秘世界」作例子，觀眾可看到高中女學生菜菜美，年輕高貴的女王Rune，野性的女神Shayla-Shayla，可愛的小惡魔Alliele...等等。那裡一定有一個你喜歡的女性類型。從動畫迷們的反應中，製作公司或贊助商們會製作其他類似的動畫或增加受歡迎角色的出現鏡頭來吸引更多動畫迷。第三，那是一種視覺效果。男性角色提昇了女性角色的性感程度。我不管女性主義者是否會反對我的說法但那是在動畫世界中的事實。另外，只是因為我喜歡女孩子(笑)。

J: 原來如此。那麼「課長王子」呢？那部動畫針對的市場對象似乎和以往不同因為故事的主角是一個中年男性。為什麼您想要製作那樣的動畫呢？

H: 多年前，我和朋友在一家24小時營業的日本烏龍麵店吃晚飯。不知道大家知不知道在日本像那樣的麵店常聚集了很多的下班後的中年上班族。我在吃麵時，店裡的電視正在播放魯邦三世的電影。我想那是魯邦三世的第一部電影因為我記得那部電影不是很受歡迎。而且魯邦三世的觀眾群和一般的美少女動畫迷們並不同。那是一部在日本「一般觀眾」裡極受歡迎的動畫。不管如何，在那家麵店吃麵的所有中年上班族們儘管他們已經吃完麵但都還是不肯離席的盯著電視上演的魯邦三世。那些中年上班族們對魯邦三世的熱誠深深的感動我。也使我想製作像魯邦三世那樣對中年上班族有魅力的動畫。那是一個動機。那時在吃麵的我還沒有課長王子的企劃。另一個原因是，我很喜歡音樂。透過我的工作，接觸到很多人都想成為與現在不一樣的人過另一種生活。例如在AIC公司附近有一個小酒吧，酒吧的主人彈吉他彈地非常專業但他必須放棄成為專業吉他手的夢想因為他必須繼承家業。我知道世界上有非常多的人像那個酒吧主人一樣在目前從事的工作以外有著另外的專長。我只是拿那些「夢想未完成」的逐夢人作為題材。還有一個原因是有一部15年前的漫畫叫「流星課長」在我腦海裡印象很深。那部漫畫的主角在年輕時是樂團的主唱。他也是「課長王子」的原型。對那位「流星課長」漫畫的可悲中年主角來說每天對大的挑戰是如何在擁擠的通勤電車佔到一個位子坐回家。如果你到過東京你會知道日本的通勤電車有多麼擁擠。那是一部很有趣但可悲的漫畫。如果你能找到請一定要看。我每次看都受到感動。

J: 為何不設定一個中年人很會打高爾夫球的角色？

H: 我喜歡音樂而且我有很多朋友他們在年輕的時候都想成為音樂家但為了不同的原因必須放棄夢想。音樂是我熟悉的體裁。話說回來，你記得課長的上司是一個很會打高爾夫球的人嗎？我的確想在劇情中安排萊拉的宇宙船的雷射砲突然出現技術問題而必須使用一堆很會打高爾夫球的中年人來用他們高度的高爾夫技術打出雷射彈來擊毀敵軍。

J: 繼課長王子之後的最新作品是魔法遊戲，似乎又是不同於前作的動畫。您能談談這部動畫嗎？

H: 最初這只是一個實驗性質的企劃。我多年前在網上和現在的3D動畫製作導演井口光隆認先生認識並非常欣賞他的稱為「cell shading」的3D製作技術。之後我們一起作了一些實驗性質的作品進而覺得我們該把這些作品作成一部動畫。所以我起了劇本然後一起正式的製作魔法遊戲。

J: 我很好奇魔法遊戲主角Padudu的護身使者「魚吉」。是否受到他人作品的影響呢？

H: 的確有一個原型。多年前我在一個休息室裡，我甚至不記得是什麼地方。在那休息室裡放著幾本漫畫所以我就隨便的亂拿幾本來看。其中有一部是描寫一個外星人非常忠心於他的主人,甚至到他願意犧牲自己的肉體來餵飽他的主人使他的主人免為飢餓。那魚型的護身使者構想是從那部我不記得名字的漫畫來的。但多年來我一直記得那個死忠的外星人。

J: 所以您將那外星人變成一條魚？

H: 倒也不是。那只是因為我喜歡魚型的東西。

J: 在您的作品中是否有您最喜歡的作品？

H: 每一部作品我都很喜歡。但現在我最喜歡的是魔法遊戲。我現在把全部的精神放在這部作品上。

J:我有一個最後的問題。是否能請您對那些想在日本從事動畫工作的年輕人給一些建議呢？

H: 學日文！真的。這是我很認真的建議。如我剛才所說的動畫製作是一個很大的團體合作案。不管你畫的多好你還是必須要和日本人溝通。而且動畫業這行沒有很多人會講英文。最簡單的例子，如果你不會講日文你如何告訴同事你所要的效果或你的公司如何告訴你要你畫出的效果？我想有很多人很會畫畫但問題在溝通技巧。要求這行人講外文是很過分的要求。學日文！那是很重要的。

J: 我沒有其他的問題了。謝謝您抽空接受我們的採訪並期待早日能看到您的新作品。

H: 不客氣。

---------訪問全文到此結束--------
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